Незваный гость, 02.06.2012, 15:50
"Re: Поиграем в «Инкогнито»"
А предположения по авторству можно открыто писать или нужно, как когда-то, только в конфиденциальном комменте?

Дмитрий Би, 03.06.2012, 12:17 Хорошо бы вскрывать имена экспертов
по истечении срока выставленного фото в проекте

Незваный гость, 03.06.2012, 12:50 "... любой из экспертов проекта может дать оценочный отзыв анонимно (под ником Эксперт) или от своего имени."
Учитывая это, принудительно вскрывать нельзя, т.к. эксперт может этого не хотеть.
Правда он все-равно может быть расшифрован, если вскроются сами все остальные.

Меня другое заинтересовало - может ли участник, не являющийся экспертом, написать под псевдонимом "эксперт"? Технически наверняка может без проблем. А отслеживается ли это? И какие меры по недопущению могут быть применены?

Дмитрий Би, 03.06.2012, 13:07 предполагаю, что модераторы увидят это Ваше предположение
и пожже пройдутся по работам проекта

Exbombist, 03.06.2012, 13:10 А нужны, ли, меры, если толковый комментарий? Если грубые нарушения, тогда другое дело.

Незваный гость, 03.06.2012, 13:18 Дык, если тут некоторые начали играть в отгадывание экспертов, то "диверсанты" им всё испортят.
Да и зачем вообще иметь в проекте экспертов, если экспертом может назваться любой участник?

Exbombist, 03.06.2012, 13:25 На то и щука, чтоб карась не дремал. ©

Вот, любят у нас примерять жёлтые штаны! Насколько я понял, цель конкурса - повысить активность комментаторов. Лжеексперты ничем не отличаются от официальных. Это как гражданский брак - всё то же самое, только без бумажки.

Незваный гость, 03.06.2012, 14:11 При чём здесь желтые штаны?
Модератор подобрал определённый состав "экспертов", руководствуясь какими-то определёнными соображениями. Определенный круг экспертов приводит к определенному "стилю и качеству" написания комментов. Модератор, видимо, хотел именно такого "стиля и качества". Другой модератор другого проекта захочет другого "стиля и качества" и подберет для своего проекта другой состав "экспертов".
Участники читают список "экспертов" и решают, будут они отдавать свои снимки на суд этих "экспертов" или нет.
И тем и другим должно быть гарантировано, что если комменты написаны под псевдонимом "эксперт", то их точно писали "эксперты" из списка, а не троллили тролли.

Exbombist, 03.06.2012, 16:33 Общие правла сайта не запрещают писать комментарии под псевдонимом. В том числе и под псевдонимом "эксперт".
Что касается "диверсантов", то это проблемы отгадчиков (а кто сказал, что будет легко?). И во всех этих отгадываниях, нмв, больше троллинга, чем пользы.
Троллингом занимаются и под псевдонимами и без них. А полную гарантию даёт только "Госстрах".

Незваный гость, 03.06.2012, 16:57 Конечно не запрещают, поэтому я и поинтересовался, предусотрена ли какая-нибудь борьба с троллингом в проекте.

Если Вы считаете, что нет ничего полезного в том, что под понравившемся Вам снимком дают ссылку на какого-то автора, якобы снимающего также, с работами которого Вы до этого не были знакомы, то Вы просто не понимаете своей выгоды.
В отгадывании "экспертов" пользы конечно меньше, но на фоне местной скукотищи вполне себе неплохое занятие.

Exbombist, 03.06.2012, 17:14 Причём здесь отгадывание авторов? Вроде, говорили про отгадывание "экспертов" и примкнувшим к ним "лжеэкспертов" - таких же "экспертов", только без "лицензии". "Чёрный рынок" нонстопа.
На фоне местной скукотищи данный конкурс заявил себя на первых порах очень неплохо, нмв. Что касается оживляжа, то тут нужно идти по пути организации новых проектов и конкурсов, а не по пути усложнения существующих. Впрочем, это не более чем моё мнение против Вашего.

Что касается нового проекта(конкурса), готов в приватном порядке поделиться с Вами некими соображениями о замучивании такового. "Часть речи" я по любому запущу, а на большее меня не хватит.

Незваный гость, 03.06.2012, 17:30 Ваша фраза "во всех этих отгадываниях" была понята буквально.

Поделиться на счёт нового проекта Вы конечно можете, только почему именно со мной и именно приватно?

Exbombist, 03.06.2012, 19:18 Надеялся, что заграница нам поможет...
Ладно, запущу "Часть речи", возможно, за другие возьмусь. Вопрос не столько в темах или в условиях проведения (здесь идей - хоть отбавляй), сколько в попытке максимально облегчить работу модератора.

Артём Шульга, 03.06.2012, 19:27 ЗаграниЦЦа ща и себе еле в ус дует, куды уш..

Дмитрий Би, 03.06.2012, 18:58 не троллинг
флуд и треп - может быть
но точно не троллинг

Exbombist, 03.06.2012, 19:15 Ну, и Бог с ними. Кому интересно, пусть играют.

Дмитрий Би, 03.06.2012, 18:56 наскока я понял
эксперты - наиболее активные "комментаторы" нонстопа
плюс еще кто-то еще

Дмитрий Би, 11.06.2012, 11:02 Просьба к модератору
Темные, да и вообще все остальные снимки помещать на темный фон

на черный

Дмитрий Би, 12.06.2012, 12:07 Вот не нравится мне быть Экспертом в проекте
приходится оценки занижать

так бы написал что-нить
или не написал

а если уж в цифрах
сказал бы
от 3 до 7
или даже поставил бы
6-7, из диапазона возможных моих по состоянию
а приходится ставить 5

Незваный гость, 12.06.2012, 12:24 А Вы завышайте.

Дмитрий Би, 12.06.2012, 12:28 тогда нужно какую-нить приписку к слову эксперт присобачить
типа, Добрый эксперт
или еще что

вот пригласит Маримьянна по фото пройтись
стану безкомпромисным комментатором
или как там еще

Незваный гость, 12.06.2012, 12:32 "Повышающий эксперт".
(потенцию)

Ехидна, 15.06.2012, 00:55 Хе-хе.

Артём Шульга, 16.06.2012, 17:55 Ха-хо.

Алекса, 15.06.2012, 18:40 вопрос возник,насколько трудоемко выводить отдельно суммарный балл по экспертам?-было бы интересно сравнивать с оценками НЕэкспертов

Артём Шульга, 16.06.2012, 20:35 У мя вот есть предложение по поводу одного Зайца, который -косой- залез в жюри, а при этом я у него зажурен.
Предлагаю такого Зайца исключить -серого- из жюри, или в крайнем случае пожарить, или не побоюсь этого слова, потушить с морковкой

Михаил Курбатов, 25.06.2012, 06:53 По существу темы данного конкурса, хочу предложить Виктору, наряду с выявлением лучшего участника, который сумел разгадать авторов фотографий, так же учредить победителя из числа авторов, которого раскрыли минимальное количество раз.

Незваный гость, 25.06.2012, 11:30 Не думаю, что это будет правильно,т.к. "серенького", никому неинтересного автора никто не знает, не запоминает, и соответственно не раскроет. Нераскрытие будет сомнительным достоинством.

Михаил Курбатов, 25.06.2012, 11:41 Да, пожалуй Вы правы.

Motina, 26.06.2012, 19:35 не нераскрытие - сомнительное достоинство, а проект выходит довольно сомнительным.
вы видели хоть одну фотографию от "несеренького" автора в проекте?
или хотя бы несеренькую фотографию?
даже если из старожилов нонстопа и можно было бы узнать по их среднестатистическим картинкам, то из того, что они же постят в проект, можно узнать только мусорку.
и эксперты некоторые комментят несеренько: "сыро, б/о".

Вадим [ja], 26.06.2012, 22:09 Про цвет авторов не скажу, а фотографии в проекте самые разные. И все, кто не доволен уровнем фотографий в проекте, имеют возможность разместить свои лучшие фотографии повысив тем самым этот уровень.

Незваный гость, 27.06.2012, 00:10 +100500

Алекса, 27.06.2012, 12:37 действительно,проект же называется "Поиграем в «Инкогнито»",таки, поиграем,здесь можно поэкспериментировать с собственным стилем и его узнаваемостью. Недовольные,возможно, бояться уронить некую самоценную "планку", продолжая её удерживать гордо и высокой над головой.

Motina, 29.06.2012, 12:29 простите, Вадим, но это демагогия в чистом виде.

Вадим [ja], 29.06.2012, 12:56 Простить не могу. Могу поделиться мыслями о том, что "угадайка" не главная составляющая проекта и "эксперты" это не угадыватели, а добровольные комментаторы и оцениватели.

Незваный гость, 29.06.2012, 14:40 Дык, это очевидно, с этого и правила проекта начинаются - "Смысл этого проекта ..., чтобы испытать на Нонстопе некоторые усовершенствования механизма оценивания снимков,..."

Motina, 29.06.2012, 22:35 нет ни "угадайки", ни "экспертизы" толком. посему цель проекта теряется в тумане.

Вадим [ja], 30.06.2012, 00:08 Так за чем же дело стало? В правилах чётко сказано: "Авторам дельных комментариев может быть предложено записаться в экспертный пул проекта". Пишите дельные комментарии и корпус экспертов укрепится.

Motina, 04.07.2012, 17:51 берите[user26746]. он последнее время прекрасно пишет!

Михаил Курбатов, 25.06.2012, 11:52 Вот еще мысль: если этот проект продемонстрирует, что узнаваемость авторов, а соответственен предвзятость в оценивании минимальны, и все оценивание будет переведено в формат медитатации, то может быть есть смысл отменить жмурки?

Незваный гость, 25.06.2012, 13:12 Жмурки появились не из-за оценок, а из-за неадекватности одного участника в написании комментов.

Михаил Курбатов, 25.06.2012, 13:35 Ну тогда может быть оставить жмурки для комментариев, а возможность оценивания через медитацию оставить открытой для всех?

Exbombist, 27.06.2012, 10:58 Тут вот какое предложение...
А нельзя, ли, на главной странице нонстопа под "Проекты" размещать ещё и превью последних 5 (3?) фотографий, присланных в проекты. Это касается не столько этого проекта, сколько других. Если автор помещает ранее выставленное фото, то оно несколько теряется и может остаться без внимания.

Незваный гость, 27.06.2012, 11:00 Сейчас 11 проектов.

Exbombist, 27.06.2012, 11:12 Так, не по 5 (3 или 1?) из каждого, а последние в любых.

Незваный гость, 27.06.2012, 11:25 А Вы пытались себе предстваить главную страницу, получившуюся при реализации Вашего предложения.

Exbombist, 27.06.2012, 11:32 Пытался. Недавно появилось "Призы нонстопа" и никто не умер (слава Богу!).
Это можно сделать и опционально - кто не интересуется проектами, тот может эти превью свернуть. Я так думаю ©

Незваный гость, 27.06.2012, 12:05 У меня призы отключены - неинтересны.
А прооекты интересны и отключать не собираюсь. Вот и представляю, что за бардак будет.

Конкурс_Инкогнито, 27.06.2012, 12:35 ВНИМАНИЕ! Уважаемые эксперты и авторы! В гистограмме оценок в оценки экспертов попадают только оценки озвученные экспертами в своих комментариях. Уважаемые эксперты, не забывайте нажимать кнопочку оценивания и сообщать о поставленной оценке в комментарии!

Дмитрий Би, 23.07.2012, 09:09 Устал ставить оценки снимкам
и оказывается, стал случайно по две лепить на одно и то же фото (свое фото не в счет)

прошу исключить меня из Экспертов данного проекта

Дмитрий Би, 23.07.2012, 09:11 Любопытно, НГ надолго забанили за троллинг?
или насовсем?

Motina, 23.07.2012, 09:37 насовсем

Дмитрий Би, 23.07.2012, 10:00 супер

клёва тут было

в 2004 и 2005 годах

Motina, 23.07.2012, 10:10 да и в 2008 ещё было весело

Дмитрий Би, 23.07.2012, 10:14 похоже, пора

а жаль

Motina, 23.07.2012, 10:16 дак свет клином не сошёлся

здесь

Дмитрий Би, 23.07.2012, 10:22 само-собой

пару дел нада закончить
тут

один контакт там есть
свисти, ежели что

Motina, 23.07.2012, 10:32 всё так,
угу

Ия, 23.07.2012, 10:44 А что тут такое случилось? За что???

Дмитрий Би, 23.07.2012, 10:51 цитата
"Здравствуйте, Незваный гость, Ваш эккаунт на сайте Photographer.ru заблокирован
Причина: Троллинг"

Ия, 23.07.2012, 15:57 Ну, не знаю...
По мне так, нужный персонаж.

Игорь Юнаковский, 23.07.2012, 16:12 Не за "троллинг" (идиотское слово, похлеще "разрухи"), а за то, что указал администрации,
что она не выполняет правил и не блокирует за мат.

Вадим [ja], 23.07.2012, 16:07 "Незваный гость 20.07.2012 20:34 ( # )

Кстати, дорогая администрация, почему до сих пор не забанен Елесин, за то, что открыто послал Юнаковского прямым текстом на три весёлых буквы?
Не забудьте написать в правилах, что элита из "ПРО" имеет право материть чернь из "Общего", а чернь должна безропотно терпеть."

И суток не прошло как был забанен угадайте кто?

Саша Курлович, 23.07.2012, 16:57 А вот мне любопытно ещё одно:

Во всей этой истории "битвы при гадячской мебели" почему-то никто не обращает внимания на тот милый факт, что одна сторона (А именно, НГ-АШ-Курбатов) перевела разговор в русло "сажать-расстреливать". После этого нормальное обсуждение фотографии становится невозможным, как это отмечал тот же Олег Елесин, http://www.photographer.ru/blog/view_messages.htm?topic=20904&expand=1#c149576 вот тут.

Кто как, а я считаю такие повороты дискуссии нежелательными, и об этом забывать тоже не стоит. Создание на таком фоне из этих ребят "невинных жертв" выглядит не слишком хорошо.

Да, администрация пытается "разрулить" ситуацию. Да, в администрации - такие же люди, и они могут не всё. Но давайте обойдёмся без традиционно российского опекания "нищясниньких" и постараемся хотя бы смотреть на ситуацию, стараясь увидеть её целиком.

Дмитрий Би, 24.07.2012, 07:12 не имею возможности перечитать эту дискуссию, потому и ответить не смогу по существу

Конкурс_Инкогнито, 23.07.2012, 11:09 Благодарю за Ваш вклад в проект.

Алекса, 26.09.2012, 18:13
"Поиграем в «Инкогнито»-новый сезон"
Виктор, дублирую сюда свое предложение: "...почему бы в рамках данного проекта не провести сезонно-тематический месяц "хокку осени" с публикацией трёхстишия, созвучного картинке (лучше своего). /прошу рассматривать как предложение, да и механизм уже работает/..." Надо ли создавать специально отдельное жюри?-не знаю,можно добавить реально присутствующих новых экспертов, а то половина указанных, по моему впечатлению не участвует. Определить сроки проведения,например с 5 октября по 7 ноября :),а по итогам,если будет материал сделать отдельную выставку,как с артефактом,но при этом не обязательно определять "победителей"-процесс интереснее.